藤田俊哉インタビュー@後編 ヨーロッパで監督になるためにVVVフェンロで3年半を過ごした藤田俊哉は、今シーズンからリ…
藤田俊哉インタビュー@後編
ヨーロッパで監督になるためにVVVフェンロで3年半を過ごした藤田俊哉は、今シーズンからリーズ・ユナイテッドのフロント業務に携わっている。前編ではその経緯について話を聞いたが、後編ではリーズ移籍間近と言われている井手口陽介について語ってもらった(今インタビューは12月下旬に行なわれた)。
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藤田俊哉は井手口陽介をどのように評価したのか
―― ガンバ大阪の井手口陽介選手がリーズに移籍間近なのは、もうみんなが知っている事実と言っていいと思います。リーズは彼に何を期待しているのでしょうか?
藤田俊哉(以下:藤田) もちろん、戦力アップと将来性。リーズからスケールアップもしてほしい。
―― 「育てて売る」。これはセットですか?
藤田 それはリーズだけじゃない。すべてのクラブが基本的にその考えを持っている。移籍に関して最大のポイントは「チームを強くすること」。それに付随して、マーケットに選手を乗せることができたらチームは幸せだし、選手も幸せという構造ができあがっている。それは間違いないこと。
ヨーロッパは移籍に対して、ネガティブなイメージはない。あっても稀(まれ)。フィーゴの例(※)とかあるから、ネガティブなイメージがまったくないと言ったら嘘だけど、多くの人が移籍で幸せになっている。
※2000年7月、当時バルセロナに所属していたルイス・フィーゴがライバルチームのレアル・マドリードに移籍したとき、激怒したサポーターがフィーゴの経営する日本料理店を破壊する騒動となった。
―― サポーターの受け止め方は?
藤田 サポーターの心理として、選手が出ていくと寂しい、というのは常につきまとう。でも、活躍を祈って送り出す、という思いのほうが強い。彼らには、このクラブで育った選手があそこで活躍している、という喜びがある。それが移籍に対する捉え方。だから、その選手のことをずっと可愛がる。最後に帰ってくれば、さらに喜んでくれる。
―― リーズが井手口選手をリストアップしたことについては?
藤田 スカウトたちは将来性を買っていた。チャンピオンシップは相当激しいリーグだから、彼が今まで持っていたものをどれだけ発揮できるか試せる。彼の目標は当然プレミアリーグでの活躍だから、チャンピオンシップはそこへの準備としても最高の場となる。
リーズにとっても、プレミア返り咲きは「サポーターの願い」でもある。それを持ってチャンピオンシップを戦える。プランとしてはいい。そこから飛躍していってほしい。
今、井手口は21歳。時間は十分ある。23歳までチャンピオンシップでやり、24歳からプレミアリーグで活躍する。慌てる必要はないけど、そんなイメージで進んでもらいたい。
―― 彼の夢がプレミアリーグであっても、労働許可が出ないなら、しばらくはイギリス国外でプレーしないといけないかもしれません。
藤田 だから、1月からヨーロッパでのプレーを彼が望めば、ワールドカップ後にリーズに加わることを前提として、半年間は他の国でプレーすることになる。
―― ということは、1月にリーズと契約し、それから期限付き移籍というシナリオですか?
藤田 井手口の考え次第だけど、気持ちはヨーロッパに向かっていると聞いている、みんなも「そう考えているなら、なんとか力になりたい」という気持ちになっている。11月のブラジル戦やベルギー戦を経験し、「ワールドカップの前に国外で経験したい」という気持ちを抑えられないのだと思う。選手のその気持ちは誰にも止められない。もちろん、クラブはすべてのシナリオを用意し、説明もしている。
―― 1月に井手口選手がヨーロッパに来る可能性は大だと?
藤田 そう。だけど、行き先は慎重に考える必要がある。ベストはリーズでプレーすること。まずは、そこを目指す。
―― 選手の希望に添うように、ですね。
藤田 もちろん、それが一番。だけど、彼がプレーする回数が可能なかぎり広がるところでプレーしてもらいたい。ワールドカップ前に名前だけ聞こえがよいクラブに行ってベンチで過ごすことは、やっぱりよくない。
―― リーズが提携しているクラブは?
藤田 リーズとして提携の契約書にサインしてないけれど、オイペン(ベルギー1部)とクルトゥラル・レオネサ(スペイン2部)とは協力関係にある。
―― おそらく、協力関係以外のクラブも候補として挙がってくると思いますが。
藤田 リーズとしては、井手口がプレーできる可能性の高いクラブを薦める。ワールドカップを目指している今、彼もコンディションや試合勘を落とせないし、どちらにしてもワールドカップ後にはリーズに加わるというシナリオだから、その流れをくんだほうがいい。
―― リーズが井手口選手を評価したポイントは?
藤田 彼の運動量。そして、ボックス・トゥ・ボックス(※)で仕事ができること。若くて、代表経験があって、イングランドに最適かと考える。そのうえで、彼は小回りが効く。
※ボックス・トゥ・ボックス=自陣のペナルティエリアから敵のペナルティエリアまで。ピッチ全面を動き回って攻守に貢献できる選手を評するときに使う。
イングランドは縦に速いフットボールなので、中盤でゆっくりボールを持っている時間はない。井手口のようなタイプはきっと活きると、リーズはジャッジした。要するに、前への推進力がないといけない。オランダもそういう時代に移ってきているけど、ここ(イングランド)とは比にならない。
―― 「小回り」が日本人の特性として出てくるわけですね。
藤田 そう。日本人の特徴でもある小回りの効く動き――ボックス・トゥ・ボックスをして、縦への推進力のある選手がデュエルの激しいこの世界でどれだけやれるのか楽しみ。それは日本のトッププレーヤーにとって、イングランドでどれだけやれるのかという指標にもなる。
井手口もイングランドに順応してほしい。日本のサッカーはデュエルに関して、まだレベルに達してないという見方を変えてもらいたい。岡崎慎司と吉田麻也はもう、そのレベルに達している。だから、「このふたりはすごい!」。
―― クラブの補強リストには、井手口選手以外にも日本人選手はいたのですか?
藤田 いた。ひとりは金額が合わなかった。他のふたりは若くて有望な選手だけども、日本代表経験がなかった。英国の労働ビザを取得してリーズに加入する、という前提からすると難しかった。今のイングランドのことを考えたら、もちろんサッカーもあるけど、ビザの問題も考えていかないと移籍の可能性がない。
―― まずは労働許可ありき、となりますね。
藤田 言葉にしたらおかしいけれど、それがイングランドの現状だから。もしかしたら、選手の選考のほうが簡単かもしれない。
―― たしかに。対象となる選手が絞られますよね。
藤田 それは今だから僕もわかること。いくら自分たちが準備したって、FIFAランキング50位以下になっちゃったら(労働ビザ発給の問題で)無理となる。結局、日本は強くなくちゃいけないということ。
―― 「FIFAランキングはチームの実力を反映してない」という批判もありますが、日本人選手の移籍の可能性を広げるためにはランキングを上げることも真剣に取り組まないといけないと。
藤田 そう。FIFAランキング57位の現状では、今どんなにいい選手が日本にいても、イングランドでは話が先に進まない。
―― ワールドカップ抽選のポット分けもFIFAランキングが基準となります。日本にとっても避けて通れないものになってしまいました。
藤田 日本代表は強くならなきゃいけない――。日本のサッカーにとって、根本はそこなんだよ。オランダにいるときから、そういう視点で日本代表を見ていた。
―― ワールドカップでのポイントは大きいので、ぜひとも日本にはベスト16に行ってほしいですね。
藤田 もちろん! ワールドカップで1勝、もしくは引き分けが結構大事。引き分けもいいけれど、1勝すればグッとFIFAランキングが上がる。ワールドカップの1勝は非常に大きい。これまでも取りこぼしがあったからFIFAランキングを下げている。ハイチと引き分け(3−3/2017年10月)はもったいない。
ベルギーやブラジル相手に引き分けでもしておけば大きいからね。そのような視点でも日本代表の試合を見ている。
―― ということは、ベルギー戦(0−1/2017年11月)の終盤はパワープレーに徹するなど、何か反撃策を講じる必要もあったわけですね?
藤田 それもあったね。
―― ハリルホジッチ監督としては”準備”に過ぎないかもしれないですが、日本サッカー界からすると、FIFAランキングのポイントはノドから手が出るほどほしかったと。
藤田 基本的に、日本代表の試合に「準備ゲーム」はない。チームの強化もFIFAランキングのポイントも、すべて重要となるから。だから、東アジア選手権の結果は、日本にとってもったいなかったんだ。