中村憲剛×佐藤寿人第８回「日本サッカー向上委員会」＠中編 1980年生まれの中村憲剛と、1982年生まれの佐藤寿人。20…
中村憲剛×佐藤寿人
第８回「日本サッカー向上委員会」＠中編
1980年生まれの中村憲剛と、1982年生まれの佐藤寿人。2020年シーズンかぎりでユニフォームを脱いだふたりのレジェンドは、現役時代から仲がいい。気の置けない関係だから、彼らが交わすトークは本音ばかりだ。ならば、ふたりに日本サッカーについて語り合ってもらえれば、もっといい未来が見えてくるのではないか。飾らない言葉が飛び交う「日本サッカー向上委員会」、第８回はＪリーグ＆日本代表ともに激動だった「2021シーズン」を振り返ってもらった。
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2022年１月に42歳となるジュビロ磐田の遠藤保仁
---- 前編に引き続き2021年のＪリーグを振り返っていただきます。寿人さんの古巣である名古屋グランパスは、ルヴァンカップで優勝しました。
佐藤 2010年のリーグ優勝以来ですからね。僕はJ2に降格した2017年に名古屋に移籍して、J1に戻すことには貢献できたと思います。その流れのなかから今回の優勝という結果につながったことを考えると、自分もその道の途中にいられたことをうれしく思います。
でも、本当の意味で優勝争いをしているフロンターレやマリノスと比べると、まだ差はあるのかなと感じます。守備の部分だけでは正直、限界がありますね。攻撃のところをフォーカスしていかないと、優勝争いは難しいと思います。カップウイナーとチャンピオンは違いますから。チームとして点を取る形を作っていかないと、チャンピオンにはなかなかたどり着けないと思います。
---- 監督交代（マッシモ・フィッカデンティが退任となって長谷川健太が新監督に就任）もそのあたりに理由があると？
佐藤 そうだと思います。もうひとつ上に行くためのジャッジだと思うんで。でも、簡単ではないとは思いますよ。攻撃を作るところは、ゼロをイチにする作業になりますから。
---- 降格したチームについては、どんな印象を受けましたか？
中村 今年は４チームでしたからね。
佐藤 古巣の仙台が落ちてしまいました。でも、去年は特例で落ちなかっただけで、本来落ちる順位にいたチームが上積みができないまま落ちてしまった、ということですよね。
監督は代わりましたけど（木山隆之→手倉森誠）、浦和のように監督の意図を汲んだ補強もできなかった。もちろん、予算が限られているところはありますけど、現場とフロントがうまくつながりを持てないと、チームとしての最大値を大きくするのは難しいのかなと。
---- 徳島ヴォルティスは１年でJ2に戻ることになりました。
中村 徳島に関しては、コロナの影響でシーズンインのタイミングに新監督（ダニエル・ポヤトス）が来日できなかったことが痛かったと思います。
もちろん、新監督とオンラインで打ち合わせをしながらチーム作りはしていたと思いますが、実際に来日して直接指導するとなると、雰囲気を含めてさまざまなところが変わってくると思います。お互いを理解し、チームを軌道に乗せるのに時間はかかったと思います。ようやく勝てるようになってきた矢先の降格でしたから。
佐藤 ガンバも一時期、危なかったですからね。やっぱり、コロナの影響を受けたチームにとっては難しいシーズンだったのは間違いないですよ。
中村 相当難しいと思いますよ。一回、完全に止まったところからまた走り出すのは。その影響で夏場にかなりの連戦になってしまいましたし。
佐藤 勝っていればいいですけど、勝てない時の連戦は地獄ですからね。
中村 そう、悪くなったら歯止めが利かなくなるから。
---- 昨年おふたりが引退したように、今年も大久保嘉人選手（セレッソ大阪）、阿部勇樹選手（浦和レッズ）、玉田圭司選手（Ｖ・ファーレン長崎）とＪリーグの顔と言えるような選手たちが現役を退きました。彼らの決断をどう受け止めていますか。
中村 自分たちはもう先に辞めていますからね。寂しいというよりも、「お疲れ様でした」と言いたいです。僕らも引退するまではそっち側でしたが、残されるほうがよっぽど寂しいんですよ。なので、彼らからすれば、僕らが先に行ったことのほうが寂しかったと思います（笑）。でも、みんな本当によくやったと思いますし、彼らとこれからの日本サッカーを盛り上げていけるという楽しみもあります。
佐藤 ボロボロになるまでやる人もいますし、スパッと辞める人もいる。いろんな考え方があっていいと思います。現役を続ける同世代が少なくなったので寂しい部分もありますけど、ここまで長くやれたことはすごいことだと思います。
中村 40歳を超えても続けられるのはすごいと思いますよ。特に強度や運動量が求められる現代サッカーで、これだけやるのは。
佐藤 いやいや、あなたも40歳までやっていたじゃないですか（笑）。でも、やっぱり何か武器がないと長くできないですよね。憲剛くんは技術や戦術眼があったし、嘉人だったら点を取るという武器があった。ヤット（遠藤保仁／ジュビロ磐田）さんも、J1に戻ってきますしね。
中村 あの人、いつまでやるのか。いつまでもできるぞ、たぶん。
佐藤 憲剛くんも技術があったから、もっとできたと思いますけどね。
中村 長くやれる人は「見せ方」が上手だと思います。その年齢まで行くと武器も洗練されてはっきりしているので、チームにとって有益な存在であるとうまく見せられるんです。もちろん今はフィジカルトレーニングやケアの部分も進化していますから、サッカー選手の寿命は確実に伸びていると思いますよ。
---- 今年は海外組の復帰もＪリーグを賑わせましたよね。
中村 瞬間的な速さだったり、球際の強さとか、プロとしての姿勢も含めて、海外でやってきた経験値というものは間違いなく周りの選手のお手本になっているでしょうね。サポーターの方たちにとっても、海外でやっていた選手に注目すると思いますし、観に行きたいと思えるような存在だと思います。
まだできる状態で帰ってきてくれたことは、Ｊリーグにとっていいこと。ただ、期待値が高い分、結果を残さないといけないわけで、彼らにはそうとう重圧があると思いますけどね。
佐藤 覚悟を持って帰ってきてくれましたよね。
中村 そこのエッセンスを若い選手が吸収して、その選手たちが海外に出ていく。そういう意味では、ようやく一周してきたなと。
---- そういうサイクルが生まれてきたのは、Ｊリーグの歴史の積み重ねでもありますよね。
中村 そう思いますよ。僕はいつも思いますけど、みんな望みすぎなのかなと。もちろん望むことはまったく悪いことじゃないと思います。でも、始まってまだ30年です。ヨーロッパなどは100年超えてますから。
もちろん、その望む想いの強さが日本サッカーの発展を加速させているところもあります。日本人は勤勉で、真面目、いざとなったら瞬間的にがんばれる団結力もある。でも、向こうも向こうで様々な面で進化しています。そこをどう捉えるかでしょうね。
約30年が経ちましたから、Ｊリーグの理念や構想のところも30年前のものが部分的にはあると思うので、そこを再度見返して、協議して、世界に追いつくためにこれからどうやってＪリーグを発展させていくのか。今の時代に即したものに変えていくフェーズなのかなと思います。
---- 30年目を迎える来季のＪリーグはどう変わっていくと思いますか？
中村 多くのチームが変革期を迎えているように見えます。監督人事を見てもそう思います。ヨーロッパを意識したチームが徐々に増えてきた印象です。
FC東京（アルベルト・プッチ・オルトネダ監督／スペイン）も、広島（ミヒャエル・スキッベ監督／ドイツ）もそうですし、個人的には鹿島（レネ・ヴァイラー監督／スイス）がヨーロッパの監督を招致したことに驚きを隠せません。開幕した頃はブラジル人監督が多かった印象ですが、そこも変化してきているのかなと。
佐藤 でも、助っ人はブラジル人が多いという矛盾もありますよね（笑）。
---- こうした流れが生まれてきた要因は何だと思いますか？
中村 やっぱり、実績のある監督でも苦戦しているのが大きいと思います。
佐藤 そうですよね。今まで結果を出してきた監督は、守備をうまく作る人が多かった。でも、今は守備的なチームが勝てなくなってきましたから。
中村 前は守備を固められると、それを攻撃で崩しきれなかったので、守備が整備されたチームが勝っていたんです。でも、今は攻撃のアイデアがいろいろ出てきて、その整備された守備を崩せるチームが増えてきた。
だから、最先端の戦術を持つヨーロッパ出身の監督が重宝されてきているわけで、より攻撃的なチームがこれからさらに増えてくるでしょう。そういう流れが生まれてきたのは、フットボールにとってはいいことだと思います。
（後編につづく）
【profile】
中村憲剛（なかむら・けんご）
1980年10月31日生まれ、東京都小平市出身。久留米高校から中央大学に進学し、2003年にテスト生として参加していた川崎フロンターレに入団。2020年に現役を引退するまで移籍することなく18年間チームひと筋でプレーし、川崎に３度のJ1優勝（2017年、2018年、2020年）をもたらすなど黄金時代を築く。2016年にはＪリーグ最優秀選手賞を受賞。日本代表・通算68試合６得点。ポジション＝MF。身長175cm、体重65kg。
佐藤寿人（さとう・ひさと）
1982年３月12日生まれ、埼玉県春日部市出身。兄・勇人とそろってジェフユナイテッド市原（現・千葉）ジュニアユースに入団し、ユースを経て2000年にトップ昇格。その後、セレッソ大阪→ベガルタ仙台でプレーし、2005年から12年間サンフレッチェ広島に在籍。2012年にはＪリーグMVPに輝く。2017年に名古屋グランパス、2019年に古巣のジェフ千葉に移籍し、2020年に現役を引退。Ｊリーグ通算220得点は歴代１位。日本代表・通算31試合４得点。ポジション＝FW。身長170cm、体重71kg。
