「オープン球話」連載第86回 第85回を読む＞＞【威厳があって近寄りがたい昔タイプのリーダー】――前々回、前回と宮本慎也…
「オープン球話」連載第86回 第85回を読む＞＞
【威厳があって近寄りがたい昔タイプのリーダー】
――前々回、前回と宮本慎也さんについて伺ってきました。今回はその後編ということでお願いします。前回のラストで「慎也の考え方は広岡達朗さんに近い」とお話されていました。その辺りからぜひお聞かせください。
八重樫 慎也のキャプテンシーは他の人にはない、すばらしい特徴だと思います。自分に厳しい分、他人にも厳しい。人に言うからには、まず自分がきちんと見本を示す。それは今の時代ではなかなかいないタイプですよ。
ヤクルトのヘッドコーチ時代、立浪和義（左）と話をする宮本慎也
――実際、ヤクルトのヘッドコーチ時代は「厳しい」という報道がたくさんありました。
八重樫 「厳しい」とか「怖い」とか、そんな報道もたくさんあったけど、僕は別にそうは思わないです。確かに慎也は、あえて言えば「昔のリーダー」タイプなんですよ。今のリーダーのように、決して威張らず若手とも対等に接するフレンドリーなリーダーじゃなくて、威厳があってちょっと近寄りがたいタイプ。だからこそ、今のような時代では逆の意味で目立つんでしょうね。
――その点はご本人も自覚されていたようでした。
八重樫 慎也の場合は、前回も言ったけど、できないことは徹底的に考えて猛練習をして克服してきた経験があるんですよ。だから、自分がやってきたことに揺るぎない自信がある。信念があるんです。僕ら指導者の視点からは、何も間違っていないと思います。でも、くり返しになるけど、今の若手選手と接する時にそれでいいのか、という思いはあるかな。
――ヘッドコーチとしてはわずか２年（2018年、2019年）の在籍でした。今後、コーチとして、監督としてまたヤクルトに戻ってきてほしいと個人的には強く思っています。
八重樫 キャプテンシーは超一流のものを持っているのは間違いない。ただ、指導者となった時に、若者たちに対する接し方はいろいろと考えなければいけないとは思います。僕としては、いつまでも「慎也は慎也らしくいてほしい」という気もするけど、実際に今までと同じでは、指導者としていい結果を残すのは難しいと思います。今後の慎也にとって大切なのは「どこを変えずに、どこを変えるか？」ということだと思いますね。
【宮本慎也は広岡達朗タイプの筋の通った男】
――さて、あらためて「広岡さんタイプ」という理由を教えてください。
八重樫 僕が現役時代に仕えた広岡さんは、とにかく厳しい人でした。グラウンド上はもちろん、私生活まで徹底的に指導されて、いわゆる「管理野球」を徹底した。当時もいろいろ批判はあったし、チーム内にも「ちょっとやりすぎだ」という声もあったけど、僕は何も不満はなかったんです。チームに規律ができて、強くなったのは確かですから。
――1978（昭和53）年、チーム創設29年目にして初優勝、初めての日本一に輝いたのは紛れもなく広岡監督時代でした。
八重樫 僕の考えでは、最高責任者である「監督」は、それくらい厳しくていいと思うんです。威厳があって、ちょっと近寄りがたい存在で。その分をコーチたちがサポートしてあげれば組織は強くなる。「メジャーは自由だ」「アメリカはのびのびしている」とよく言われるけど、監督の言葉に対しては絶対的に「イエッサー」ですよね。それでいいと思うんですよ。
――八重樫さんの現役時代、ユマキャンプではパドレスと合同練習を行なったりしていましたね。
八重樫 その時にビックリしましたよ。選手たちはコーチに対してはフレンドリーに接しているのに、監督に対しては直立不動。「あぁ、マネージャー（監督）の権威は絶対なんだな」って感じたことをよく覚えています。「日本とアメリカは違う」とか「もう時代が変わった」という声もあると思うけど、野球というもの、チームという組織のあり方は、昔も今もそうは変わらないと思うんだけどね。広岡さんもまさにそんなタイプの監督だったけど、僕は何も抵抗はなく、「そういうものなんだ」と思っていました。
――では、「宮本イズム」を大切にしたまま、この令和の時代に名監督となるにはどうすればいいですか？
八重樫 さっきも言ったように、「厳しい監督」の息抜きになるような「身近な存在で親身になれるコーチ」をどれだけ配することができるか。同時に、慎也自身も多少の余裕というのか、オンとオフのメリハリというのかな。今までよりも少しは「目をつぶる」ことを覚えたらいいんじゃないのかなと思いますね。
【「宮本慎也監督」の誕生はあるのか】
――何年か先に「ヤクルト宮本慎也監督」は実現しますかね？
八重樫 どうなんだろうね......。前回、ヘッドコーチをやめる時に、慎也の中には球団に対して相当な不満もあったと思います。それをきちんと整理できるのか、水に流せるのか。慎也自身にも意固地なところがあるから、彼自身も変わる必要があるかもしれない。もちろん、球団もさまざまな課題を改善する努力をする必要がある。双方が少しずつ変わる時、そこに再び接点ができるんじゃないかな。
――うーん、何か奥歯にものが挟まったような発言ですね（苦笑）。
八重樫 慎也は頑固ですからね。そこがいいところなんですけど、慎也もまだ50歳を過ぎたばかりでしょ。まだまだ若いんだから、いろいろ経験を積むのもいいと思いますよ。そこで何をつかめるか、どんな考え方になるのかで変わってくるんじゃないのかな？ 今年は（高津）臣吾が頑張っているから、まだ「宮本監督」の機運は高まっているわけじゃないから、焦ることはないですよ。
――確かに、３年契約で今年は就任２年目の高津監督が好結果を出している時に考える話題ではないですよね。
八重樫 臣吾のやり方と慎也のやり方とはまったく違うだろうから、選手も戸惑うと思うんですよ。だからこそ慎也は腰を据えて、ここ数年はじっくりと監督業を学ぶ時間に充ててほしいですね。
――前々回、前回、そして今回と宮本さんに対する、八重樫さんの言葉はすごく温かいですね。あらためて、八重樫さんからご覧になった宮本さんの印象について、最後に聞かせてください。
八重樫 僕はすごく好きなタイプなんです。自分の信念を持った有言実行の男ですから。ただ、だからこそそれに固執しすぎるあまり、周囲との軋轢を生むこともあると思うんですよ。それが首脳陣批判、球団批判のようにとらえられるのは彼にとっても本意じゃないと思うんだよね。でも、僕は思ったことをズバッと言えないんで、慎也のそういう性格は「うらやましいな」というのが本音なんです（笑）。
――そこは八重樫さんにない部分なんですね（笑）。
八重樫 彼は絶対にイエスマンにならないですから。何か疑問があったら、きちんと本人に「どうしてですか？」とか、「自分はこう思います」と伝えることができます。僕もイエスマンにはならないタイプだと思うけど、彼のようにハッキリと自分の意見を言うことができないから、その点は本当に尊敬しますよ。
（第87回につづく）
