ダル、千賀、則本ら参加で話題…オンラインサロン「NEOREBASE」の4人が対談第3回 今、野球界で話題を呼んでいるオン…
ダル、千賀、則本ら参加で話題…オンラインサロン「NEOREBASE」の4人が対談第3回
今、野球界で話題を呼んでいるオンラインサロンがある。「NEOREBASE（ネオリベース）」。ピッチング、バッティングを中心にした野球パフォーマンス向上を目的とした“野球研究所”は、今年1月に開設されると、徐々に評判が広がり、小学生年代からプロ野球選手まで200人以上が加入。そのうち、現役プロ野球選手は29人、メンバーもカブス・ダルビッシュ有投手、ソフトバンク・千賀滉大投手、楽天・則本昂大投手ら、一流選手がズラリと揃う。そんなサロンを運営するメンバーは4人だ。
早実、早大などを経て米独立リーグでプレーし、最速150キロを投げる「ピッチング・ストラテジスト（投球戦略家）」として活動する26歳の内田聖人氏。トレーナー出身で約20人のプロ野球選手に投球・打撃フォームの指導を手掛けている29歳の池田則仁氏。同じくトレーナー出身で自己最速152キロを誇り、専門的なトレーニングを研究している28歳の小山田拓夢氏。データ・映像解析を中心に「プロウト（プロの素人）」としてSNS上で情報発信し、著書もヒットしている野球評論家・お股ニキ氏だ。
月額4000円（大学生以下は2000円）で誰でも参加できるサロン上で、4人は定期的に情報発信。「ピッチングの回転効率を上げる練習方法」「これさえできればイップスにはならない」「1か月で私の最速を146キロから152キロまで伸ばした種目5選」など、それぞれの視点から興味深いテーマでパフォーマンス向上にまつわる知見を共有している。しかし、トップレベルにいる現役プロ野球選手が、4人の教えを学びたがるのか。「THE ANSWER」はその秘密を探るべく、4人のオンライン対談を実施した。
全3回の第3回は「私の○○は間違っていた」。内田、池田、小山田の3氏は現役時代の誤った知識、考えにより怪我、不調に陥った経験を持ち、それが現在の活動と情報発信のベースになっているという。それぞれが体験し、今、最も後悔していることとは。“しくじり先生”として次世代の選手にメッセージを発信した。
◇ ◇ ◇
――内田さん、池田さん、小山田さんともに選手としてプレーしていた時の怪我などが今の指導につながっていて、当時の経験を教訓に情報発信しているとのこと。まず、小山田さんは今もし戻れるとしたら、どの時代の自分にどうアドバイスしたいですか？
小山田「自分が一番後悔しているのは右肩を痛めた3年前です。早大を卒業した後、北海道のクラブチームでプレーし、最速152キロを記録したのですが、球を速くしたいという気持ちがずっとありました。肩は柔らかければ柔らかい方がいいだろうと思い、肩の全面的なストレッチをやったんです。そうしたら、肩の前側にある関節上腕靱帯が緩み切って、左足のハムストリングから腱を移植する手術を受けるくらいに酷くなってしまいました。『肩は柔らかければ柔らかい方がいい』という風潮は今もありますが、肩は構造上5つに分かれていて、肩甲骨胸郭関節などの肩甲骨の動きを柔らかくすることを意識してやるべきだったと思います」
――なぜ、間違った認識が生まれてしまったのでしょうか？
小山田「投手なら多いと思いますが、球を速いピッチャーを見るのが好きだったんです。球が速い投手は水平外転の動き（肘を引いてトップを作る）が大きいので、自分はそこだけ切り取って『肩が柔らかければ、球が速くなりそうだな』と安易に思ってしまったんです。でも、肘を大きく引けるのは肩が柔らかいということじゃなく、脊椎からひねることができるから。ここを見落とし、体の細かな機能を全く無視していました。自分の性格的に『ゼロ・ヒャク』みたいな考え（0か100かの極端な思考）があり、ほどほどの選択肢がなく、馬鹿みたいにやってしまい、結局、この肩の故障で2年半まともに投げられませんでした。自分はプロに行けるレベルではなかったですが、野球選手として一番脂が乗っている20代前半を棒に振ってしまったので、それが最大の後悔です」
お股ニキ「それは野球界に、よくある話かもしれないですね。小山田さんのように真面目でストイックな選手ほど、一生懸命やりすぎてしまう。方針を決めて、これで良しと決めたら、あとは突っ走るだけ。でも、世の中は良い意味で手を抜いた方が良いこともあり、熱心にやりすぎない人が怪我をしないこともあります。あと、野球は単純化したら打者はホームラン、投手は三振が最高の結果ですが、それを狙いすぎるとかえって他の結果が悪化することもあります。狙ってやれることは理想ですが、そうじゃない結果を狙える引き出しを持てる方が良いのも真理。トレーニングもそういう面があるのかなと思います。野球は経済学と近いものがあり、やればやるほど上がっていくものではなく、制約に応じて一番良いバランスを取るということが大事なのかもしれません」
小山田「その考えになるのは時間がかかってしまいました。もっと早く知りたかったです」
――後悔は「ゼロ・ヒャク」だった思考なのか、選手の動作の一部を切り取って理想としたことか、どちらが強いでしょうか？
小山田「どっちもですね。見た目を真似するのではなく、選手の体の機能を真似しないとダメでした。安易な真似は良くないということ。もちろん、考え方も極端は良くないです」
最速150キロでプロを目指した内田さんが大学3年で犯した「間違い」
――池田さんは腰のヘルニアの影響もあり、高1で野球を辞めています。どの時代の自分に後悔がありますか？
池田「自分も中学時代、プロ野球選手をよく真似したし、選手がインタビュー、番組で語った技術論を参考にしていました。200回も300回も読んで、全ページを覚えた本もありました（笑）。でも、それが原因で結果的にイップスになり、打てなくなった。今、こうして指導する立場になると、技術論よりトレーニング論に目を向けた方が良かったと思います。中学時代は全試合、父にビデオを撮ってもらい、帰ってきたら分析してプロの選手と比較していました。その作業自体は今、自分がやっていることと変わりませんし、良かったと思います。
間違っていたのは参考にする基準において、体の視点が抜け落ちていたこと。体の原理原則をもとにフォームを考えれば、大きく違ったと思います。いろんな本を読んで、もちろん参考になった部分たくさんありますが、自分に哲学がなく、何をもとに信じるかの判断基準がありませんでした。腰のヘルニアもやりましたが、それは捕手だからしょうがないと当時は思っていました。でも、今考えたら単純なしゃがみ方も含め、人間の体の構造として最適なベースの動きが全くできていませんでした。そういう反省から学び、今の発信に生かしています」
――内田さんはどうでしょう？ 早実で甲子園出場、早大で日本一になり、下級生の頃に最速150キロを記録するなど、卒業後はプロ入りを目指していました。
内田「大学3年で肘を怪我したことですね。怪我する前が凄く良い状態で、怪我はしたものの、その期間にトレーニングをしたらもっとレベルアップできると単純に考えていました。でも、1年間も投げなかったら体も変わるし、モビリティも無視していました。そうしたら全然投げられず、イップスになり、社会人に行ってもまともに投げられない状態のまま。最後は腕の問題と考えて、腕ばかりに偏った練習をしていました。池田さんがよく言うのですが、体の末端だけの練習でコアの体幹を全く意識しなかった。今、思えば自分を狂わせるだけの練習だったと思いますし、その時に体の根本を見直せたら違った野球人生があったと思います」
――それぞれが知識、思考の誤りによって怪我や不調に結び付いたことから「NEOREBASE」での情報発信につながっていますね。
内田「経験すると誰もがそう思うのですが、今の小中高生に言いたいのは、間違いに気づくのは怪我をして投げられなくなった後ということです。今、怪我したことがない人は自分が怪我をするとか、投げられなくなるとか思っていないと思います。自分自身がそうでした。絶対失敗しないことは難しいですが、ひょっとしたら自分も怪我して、明日から投げられなくなるかもしれないと心のどこかで想定しておく。そうすれば、やるべきことは見えてくる。今に満足しないで、後から気づくのではなく、どこかで自分を疑い、正しい情報を得ようと努力をすること。そのサポートができるように、自分の体験をもとにした発信しています」
――情報化社会で指導者に聞いたり、本で調べたりしなくても、ツイッター、YouTubeでそれっぽい情報が簡単に手に入る半面、情報過多の状態にあり、頭でっかちになりやすい。目に見えやすい事象より、なぜそうなるのかの論理を学ぶことが重要ですね。
小山田「まさにそう思います。本当に大切なのは土台の部分。それを理解するのは、そんなに難しいことではないと思います。しっかりと『パフォーマンス・ピラミッド』（写真参照）の構造を理解していれば、自分も内田も怪我を防げたと思っています。そこを知るだけでも救われる野球人生がいくつもあるんじゃないでしょうか」
内田「大学教授の方が言っていましたが、研究者は現場の動きが分からないことがある、現場は研究者の考えを落とし込めてないこともある。その架け橋になることが自分たちの役割なのかなと思っています」
お股ニキ「それは、その通りだと思います。この3人は怪我をしたからそういう境地に達しているわけで、怪我をせずにピンピンと現役をやっていたら、こういう考えになっていない。怪我をしたから至った考え方をまとめることで、これからの世代に凄く役立つと思います。小山田さんと内田さんの経験は特に」
池田「正しい知識を得るのは難しいですね。僕も小山田もトレーナーですが、トレーナーとしての知識がない人がいっぱいいるんです。単純なしゃがみ方を正しく理解していないとか、ヒップヒンジという基礎的な知識さえ知らない人もいるとか。トレーナーなら誰でもいいわけではなく、体の構造を理解して動きに結び付けられるトレーナーはひと握りなんです。だから、一概にどうすべきとは言いにくい。個人的には、技術面に関してもYouTubeを見て『これ、いいな』と思った情報は今まで一度もないです」
内田「野球に限らない話ですが、情報の取捨選択を身に着けないとこれからの世界は生きていけないということですね」
練習は「質か量か」議論に一石、お股ニキさん「『最高の質で、ほどほどの量』を」
――最近は高校生の過密日程などが問題視されています。もちろん、連戦連投による投げ過ぎが故障の原因になることは理解できますが、普段のトレーニングにもリスクはあります。その点についても故障を減らしていく余地はあるのでしょうか？
池田「最小限にはできると思います。肩、肘を怪我する投手は投げ方が当然良くないし、体のベースもできてない。高校生はそこに尽きます。最近、このメンバーでどうすれば球速が伸びるかという話をした時、ある程度、投げ込まなきゃいけないんじゃないかという話になりました。もちろん、球数制限はもちろんですが、古い考えというより、人間の体を考えればある程度は投げ込まないと速くならないし、それに付随したベースもないとダメ。そういうところも怪我もつながってくるんじゃないかと思います」
小山田「最近はひと括りに『投げ込み』と言いますが、その定義が広すぎると感じます。投げ“込み”という表現も違和感がありますね」
お股ニキ「今は極端な議論になりがちという印象はあります。米国みたいに球数制限で練習は30球で終わりにしろというのも極論ですし、200球、300球を投げて試合で疲れた時の体の動かし方を学べというのもやりすぎ。良いバランスのラインがきっとあると思います。なので、根本的な体の使い方、球の質まで含め、しっかりと学んで、効率的に練習すればいいのではないかと思います。ある程度、投げないと技術が身に付かないのは当然。良い選手は当然、量も相当こなしていると思います。考えながら、しっかりとやっている。“質か量か”という議論になりがちだけど“質も量も”大事。『最高の質で、ほどほどの量』が理想かなと思います」
内田「『最高の質で、ほどほどの量』というのは良い表現ですね」
お股ニキ「理想論としては、ですが。でも『これさえ見ればいい』『これさえやればいい』というものは、そもそも世の中にあまり存在していないから、それを見極めるセンスも重要。なんでもやってみて、合わなかったら捨てるという割り切りが必要ですね。良い意味で流せること。真面目過ぎて、全部聞いて、全部入れようとしておかしくなってしまう。合わないと感じたら、適当に流す技術も身につけないといけないですね」
（終わり）
■池田則仁 1991年生まれ。29歳。水戸商（茨城）1年当時に腰の故障により、野球を辞めた。卒業後は米国の大学を経て、日本の大学に再入学。在学中から教員と野球指導者を志し、都内のジム「ティップネス丸の内スタイル」でトレーナー業に従事。同時に独学で野球のパフォーマンス研究を始めた。ストレングス、モビリティを専門として投球、打撃のフォーム指導を行い、現在は約20人のプロ野球選手を担当。内田も教え子に当たる。現役時代のポジションは捕手。
■小山田拓夢 1992年生まれ。28歳。古河三（茨城）3年夏は最速146キロ右腕として注目を浴びたが、茨城大会1回戦敗退。早大では1年秋に最速152キロを記録した。4年間でリーグ戦登板は2年秋の1試合（1イニング）のみ。卒業後はクラブチームの伊達聖ヶ丘病院でプレーしたが、右肘を故障し、トミー・ジョン手術を経験。BCリーグ・武蔵の選手を経て、現在はトレーナー業をこなしながら、トレーニングを研究。ダルビッシュも絶賛するトレーニングマニア。今季最速は148キロ。
■内田聖人 1994年生まれ。26歳。早実（東京）2年夏に甲子園出場。早大1年春に大学日本一を経験。最速150キロを誇ったが、3年で右肘を故障、以降はイップスも経験。JX-ENOEOSは2年で勇退となり、以降は社業の傍ら個人でトレーニングを1年間継続。翌19年に米国でトライアウトを受験し、2Aクラスの独立リーグ・キャナムリーグのニュージャージー・ジャッカルズと契約し、退社。1か月で退団となり、今年から指導者に転身。個別指導の他、高校、大学とも複数契約。
■お股ニキ 野球評論家、ピッチングデザイナー。野球歴は中学まで。2010年から「お股ニキ」のアカウント名でツイッターを始め、野球にまつわるデータ、映像を独自の視点で分析して投稿。その内容にダルビッシュが興味を示し、以降は「プロウト（プロの素人）」として多くのプロ野球選手も注目する存在に。昨年は初の著書「セイバーメトリクスの落とし穴」（光文社）を上梓し、今年5月には4冊目となる「データ全分析 ダルビッシュ最強投手論」（宝島社）を発売。（THE ANSWER編集部・神原 英彰 / Hideaki Kanbara）
