トム・ホーバスHC鳥海連志 バスケットボール対談（前編） 東京2020オリンピック・パラリンピックが閉幕して約半年。新し…
トム・ホーバスHC×鳥海連志
バスケットボール対談（前編）
東京2020オリンピック・パラリンピックが閉幕して約半年。新しい年度を迎えた今、オリパラ合わせて109個のメダルを獲得したアスリートたちも、次のステージに向けて次の歩みを踏み出している。
今回対談した鳥海連志とトム・ホーバスヘッドコーチ
日本のバスケットボール界に、オリンピック史上初めての銀メダルをもたらした女子日本代表のトム・ホーバスヘッドコーチ（HC／当時）も、同じく銀メダルをつかみとった車いすバスケットボール男子日本代表の鳥海連志も然り。ホーバス氏はオリンピック直後の9月に男子日本代表のHCに就任し、2023年にフィリピン・インドネシア・日本で共催されるワールドカップに向け、新たなチーム作りに着手している。鳥海もまた今年開催予定のふたつの「ワールドカップ（23歳以下の「U23」と、フル代表）」に向けて新たな挑戦を始めている。
HCと選手――立場は違えど
「バスケットボール」を介して、同じような経験を重ね、今なお世界への挑戦を止めないふたりに、東京オリンピック・パラリンピックの振り返りから、2024年のパリ大会への思いなどを語ってもらった――。
＊ ＊ ＊
――鳥海選手は「オフの時は、あまりバスケットボールのことは考えていない」とのことですが、女子バスケットボール日本代表が銀メダルを獲った東京オリンピックは見ていましたか？
鳥海連志（以下、鳥海） もちろん見ました。
トム・ホーバス（以下、ホーバス） ありがとうございます。
鳥海 女子バスケに注目していたのは、オコエ桃仁花選手がいたからです。彼女とは一度お仕事を一緒にした経験があって、友だちがオリンピックに出ているという感覚で見ていました。ただ、試合を見ているなかで彼女だけじゃなく、女子日本代表は選手それぞれが最大限の力を発揮しているという感覚がありました。セットプレーというのか、フォーメーションというのか、いろんなものを持ってチームで戦っている感覚があって、そこは僕たちの車いすバスケと共通しているところだなと。それぞれがそれぞれの役割を全うしていくところは僕たちと似ているなと親近感を持って見ていました 。
――オコエ選手がホーバスHCに厳しい言葉をかけられているシーンが何度も放送されていましたが、そこは気になりませんでしたか？
鳥海 僕も叱られるというか、コーチに喝を入れられることはよくありますから、そこは気になりませんでした。むしろ、そういった関係性、つまり選手とコーチの人間関係は一緒に戦っていく上で絶対に必要な要素だと思っています。
ホーバス 私は異なるスポーツの選手とも話をしますが、それを言われるとびっくりするけれど、うれしいです。私は東京オリンピックまでの約５年間、ずっと女子日本代表チームと、その選手のことだけを考えてきたんです。だからこそ、何をしたらいいか、何が足りないかをずっと考えてきました。今回のように結果を出したあとに、他のスポーツ選手が私たちの試合を見て、そう言ってくれるのはうれしいです。
東京五輪では、バスケ女子日本代表を銀メダルへと導いた
photo by Yohei Osada/AFLO SPORT
――ホーバスHCはオリンピック後、アメリカに帰国されていましたが、パラリンピックは見られましたか？
ホーバス アメリカにいる時はライブで見るチャンスがあまりなかったですね。ただ私はオリンピックまでの期間、味の素ナショナルトレーニングセンターにいることが多く、そこでは常に他のスポーツを見たいと考えていました。だから柔道の練習も見学させてもらいましたし、バレーボールのコーチともよく話をしました。彼らの考え方や、彼らが選手にどのように話すのかを勉強することがすごく好きなんです。
２年前には車いすバスケの練習も見学させてもらいました。我々のバスケとどのくらい似ているのか、それとも異なっているのか、興味があったからです。そこで一番驚いたのはシュートが入ると、みんながフルコートプレスディフェンスのように、相手の車いすに自分の車いすをぶつけて相手を動かせないようにしていたことです。実際にそれに似た動きを私たちのバスケで取り入れたこともあるんですよ。あれは勉強になりました。当時、鳥海選手はまだスターティングメンバーではなかったですよね？
鳥海 はい、あのころはまだスターティングメンバーじゃないです。
ホーバス でもすごくエネルギッシュで、スピードが速いと思っていました。東京パラリンピックでも、鳥海選手がコートに出ている時は試合展開がまったく違いました。本当にすばらしかったです。
――オンタイムかどうかは別として、試合は見られたんですね？
ホーバス もちろんです。彼らは本当にすごかった。香西（宏昭）選手は特別なシューターだと感じました。女子日本代表の林咲希選手のようなイメージかな。それに対して鳥海選手はポイントガードじゃないけど、すべてのことをやっていました。女子日本代表でいえば赤穂ひまわり選手にも見えるし、町田瑠唯選手のようにも見えるところがあって、本当にすごい選手だなと。
――ここでひとつ聞きたかったのは「チャレンジ」についてです。鳥海選手はリオパラリンピックの時は、スピードとディフェンスが中心でしたが、その直後からオールラウンダーになるために座面、つまり車いすの座るところを20 センチも上げたそうです。座面をそれほど上げると操作が大変らしいんです。
ホーバス 大変なんですか？ 聞いてみたいですね。
鳥海 わかりやすく言うと、自動車って車高が高い車ほどフラれやすいですよね。だからスポーツカーは重心を低く設定してあります。車いすも同じ感覚で、座面を1センチ上げるだけで重心がかなり変わるんです。
ホーバス ああ、なるほど。だから鳥海選手はパラリンピックで何回も転んでいたんですね（笑）。
鳥海 はい。だから1カ月に1センチずつぐらい上げていきました 。
東京パラリンピックで日本の銀メダル獲得に貢献した鳥海選手
photo by Yohei Osada/AFLO SPORT
――なぜそのようなチャレンジをしようと考えたのでしょう？
鳥海 リオの時はスタメンじゃなかったし、試合にもあまり出られなかった。そのスタメンじゃなかったことに対してどうするか。車いすバスケは障害に応じて持ち点があって、障害の重い人ほど持ち点が低い。試合に出る5人の持ち点の合計が14点を超えてはいけないんですけど、僕は同じ持ち点の人からどうしてもスタメンの座を奪えなかった。そこでオールラウンダーに転向することを決意したわけです。ただ一番難しかったのは、自分がオールラウンダーになることよりも、それをいかにチームに浸透させるかでした。
ホーバス うん。
鳥海 チームメイトや、それこそコーチたちに『鳥海はオールラウンダーだ』と認めさせなければ、それがチームプレーになっていかないから、そこは一番時間がかかりましたね。リオから4年、それこそ2020年ぐらいからやっとチームが僕のプレースタイルを認めてくれたところがあって、そこが一番大変でしたね。 やり続けるしかなかった。
――すごいなと思ったのはコーチが「そのプレースタイルがダメだったらメンバーから外すよ」と言っても、鳥海選手はそれを貫き通したことです。
ホーバス すごいね。それはいつくらいの話？ 2018年のワールドルドカップが終わってから？
鳥海 そうですね。2018年のワールドカップが終わって、そこから2年くらい経ってやっとチームに認めてもらいました。
――鳥海選手からホーバスHCに聞いてみたいことはありますか？
鳥海 ホーバスHCは選手との関係性をすごく大切にされていると思うのですが、特に大切にされていることはありますか？
ホーバス 私は元々バスケットボール選手でした。好きなコーチもいたし、そうじゃないコーチもいて、いろんな経験をしてきました。その先に日本でコーチングをするという仕事にたどり着いたわけですが、やはり私は日本人じゃないから日本語はペラペラじゃないんです。だから選手一人ひとりとのコミュニケーションが本当に必要なんです。練習中に怒ると選手たちが「え？」という感じで、僕の気持ちが伝わっていないのがわかります。だから練習や試合が終わってから、もう一度きちんと説明をします。そこは重要なところです。 やはり私の気持ちや考え方がわからなかったらついていけないと思います。
鳥海 そうですよね。
ホーバス いくら厳しく言っても、みんなが「トムは何を考えているかわからない」と思ったらついていけないわけです。やはりチームが強くなるためには一人ひとりの力が必要です。選手たちにもチャレンジさせたいんですよ。コミュニケーションがなければ絶対にチャレンジできないと思います。私の大学時代のコーチはすごく厳しかった。僕は楽しくやりたい。ただ一番楽しいことは勝つことであり、結果を出すことです。 私はいつも選手たちに「練習は厳しいけど結果を出したらそれはすごく楽しいことだよ」って言っているんですよ。オリンピックでも大事な試合に勝ったあとの選手たちの顔を見た時、最高な気持ちになりました。私は選手たちの喜ぶ顔を見たいんです。コミュニケーションはそのための重要なツールです。
――ありがとうございます。後編ではこれから目指すパリオリンピック、パラリンピックについてお聞かせください。
（後編へつづく＞＞）
Profile
トム・ホーバス
1967年１月31日生まれ。アメリカ・コロラド州出身。5歳の時にバスケを始め、大学卒業後、ポルトガルリーグを経て、1990年に日本リーグのトヨタ自動車ペイサーズ(現:アルバルク東京)に入団。5度の得点王や、2年連続の3ポイント王を獲得。2001年の引退。2017年に女子日本代表ヘッドコーチに就任。東京五輪では、日本史上初のオリンピック銀メダル獲得に導いた。現在は男子日本代表ヘッドコーチとして活躍中。
鳥海連志（ちょうかい・れんし）
1999年２月２日生まれ。長崎県出身。（株）WOWOW所属。パラ神奈川SC在籍。生まれつき両手足に障害があり、脛骨が欠損していた両下肢を３歳で切断。中学１年生の時に学校関係者に誘われたのがきっかけで車いすバスケに出会う。2015年に代表に定着すると、2016年、17歳でリオパラに出場を果たした。銀メダルを獲得した2021年東京パラでは大会MVPに選ばれ、次世代を担うエースへと成長した。
