カタールW杯アジア最終予選特集松木安太郎さんインタビュー@前編 来年11月に開催されるカタールW杯への出場権をかけて、今…

カタールW杯アジア最終予選特集
松木安太郎さんインタビュー@前編

 来年11月に開催されるカタールW杯への出場権をかけて、今年9月からアジア最終予選が始まった。日本代表はホームで行なわれた初戦、オマーンに0−1で敗れるという波乱のスタート。5日後の第2戦の中国には1−0で勝利したものの、10月シリーズの第3戦サウジアラビアにも敗北を喫した。

 正念場となるホームの第4戦。もう負けられない10月12日のオーストラリア戦は、テレビ朝日で放送される。となると、出番となるのは、松木安太郎氏だ。ファンが固唾を飲んで見守る状況のなか、いったいどんな名解説ぶりを発揮してくれるのか。松木氏に日本代表への思いを語ってもらった。


オーストラリア戦で

「松木節」は炸裂するか

---- 先日行なわれたW杯アジア最終予選、日本代表はサウジアラビア戦に0−1で敗れました。これでアジア最終予選10試合のうち、日本は3戦を終えて1勝2敗。出場権獲得に向けて苦しい状況に追い込まれました。

「万が一の事態が起きてしまったというのが、率直な感想ですね。アウェーの厳しい環境で戦わなければいけないサウジアラビア戦は、勝ち点1を手にできる引き分けでもよしとしましょうと思っていたんだけど......。もちろん日本代表が負けることも想定はしてはいたけれど、現実のものになっちゃうとはって感じですよ」

---- サウジアラビアがホームの試合は、前回のW杯アジア最終予選でも日本は落としています。やりにくい環境なのでしょうか?

「その試合はボクも解説として現地に行きましたけど、とにかくアウェーの雰囲気が普通の10倍くらい濃いんですよ。暑さと湿気もあるしね。今回も直前になって入場制限が撤廃されて6万人の観客が入る完全アウェーの雰囲気で、日本代表にとってやりにくかったのは間違いないよね。ただ、それは言い訳にはできないですけど」

---- 次は10月12日、サウジアラビアと並んでグループ1位のオーストラリアをホームに迎えます。テレビ朝日で中継もされるこの試合は、松木さんの出番です。意気込みを教えてください。

「サウジアラビアに負けたことで、グループリーグ上位2カ国に入って本大会出場権を手にするパーセンテージは下がったけれど、なにも不可能になったわけではないんです。オーストラリア戦を含めて、あと7試合が残されている。たしかにもうあとがない状況だけれど、だからこそネガティブな要素は排除して、日本代表のポジティブな面に目を向けてオーストラリア戦を伝えたいと思っています」

---- 松木さんがサッカー解説をするにあたって心がけていることは何でしょうか。

「テレビ画面に映っているものを重視するっていうことですよね。スタジアムにいる観客にはピッチもベンチも見えていますが、テレビを観ている方には画面に映るものがすべて。映像と解説をリンクさせるように心がけています」

---- なぜですか?

「テレビで中継される日本代表戦というのは、特段サッカーに詳しくない人たちも観ます。『日本代表戦があるのか。それなら今日は応援するか』というスタンスの方たちに、サッカーのおもしろさをどう伝えるかとなると、なるべく画面に映る映像と解説者が話している内容が一致しているほうが楽しみやすいと考えているからなんですよ」

---- そこでの苦労を教えてください。

「いろいろあるのですが、今起きていることとリンクさせようとすると、発言しようとした話が試合状況のタイミングと合っているかを考えなくてはならないことですよね」

---- 話すタイミングではないと思ったら、どうされるのですか?

「それは発言しません。次にタイミングがあれば話しますけど、『今、この時』を逃した話は、視聴者が試合を観るのを邪魔するだけなので」

---- マラソン解説の増田明美さんとは真逆のスタンスですね(笑)。

「アハハハ。増田さんはいろんな情報を持っていらっしゃる方ですし、マラソンという競技の特性を考えれば、むしろたくさんの情報を視聴者に提供するのが適していますし、それが重要だと思いますよ」

---- 競技特性に応じて変えなければならないのが解説ということですね。

「そうです。野球も一球ごとに間があるので、いろんな話を盛り込めますが、サッカーの場合はアウト・オブ・プレーにならないと、それはできません。しかも、そういう時はコマーシャルが入ったり、スロー再生が入ったりして話せないんですよね(笑)」

---- 松木さんのサッカーを見る目線について教えてください。サッカー解説者はFW出身ならFW目線、ボランチ出身ならボランチ目線というスタンスの人が多いです。現役時代はサイドバックだった松木さんも、サイドバック目線なんでしょうか?

「解説者が自分の現役時代のポジションのところに目がいくのは当然とは思いますね。ただ、ボクの場合は現役から時間がだいぶ経っているので、サイドバック目線だけではなく、ベンチ目線というのもありますね。あと、応援目線(笑)」

---- 松木さんは日本代表がピンチになれば誰よりも早く「危ない!」、チャンスなら「シュート!」などの声を発します。失点しても「さあ、ここから!」と切り替えも早いです。

「切り替えの早さは意識したことないですけど(笑)。サッカーを見ていて何が楽しいかっていうと、ゴールが生まれる瞬間。日本代表が得点したら盛り上がるし、失点したら消沈する。まずはそこなわけですよ。どういうプレーをしたら何点もらえる、という競技ではないので」

---- ベンチ目線という話がありましたが、ヴェルディ川崎(1993−1994年)、セレッソ大阪(1998年)、東京ヴェルディ1969(2001年)を率いた時も同じような感じだったのでしょうか?

「そうですね。現役の頃からボールがタッチラインを割ったら、すぐに『マイボール!』と大声で主張するタイプでしたからね(笑)。ベンチから見ていても『オイ! 今のはファウルじゃないか!』って。

 だから、時には解説していてもベンチに座っている気分で発言することもあります。選手目線、サイドバック目線、監督目線、コーチ目線、応援目線......。いろんな目線が絡み合うのがボクのスタンスなんでしょうね」

---- 松木さんの場合、そうした目線の先には常に視聴者がいるように感じます。どういう人にサッカーを伝えようとしているかが明確には伝わってきますが、いつ頃から意識されているのでしょうか?

「1995年にNHKのJリーグ中継の解説者として活動を始めた頃に勉強しましたね。当時はニュースで取り上げられるスポーツの主体はプロ野球で、サッカーが取り上げられることは少なかったんですね。サッカーが国内でメジャースポーツになるには、もっと多くの人たちにサッカーの魅力を知ってもらわなくてはいけないし、何気なくチャンネルを合わせた人たちにサッカーの面白さが伝わるスタンスが必要なんだと。そこからですよね」

---- 松木さんの考えるサッカー解説者の仕事とは、端的に言うと何でしょうか。

「試合を観ている人がエンジョイできるように手助けすることでしょうね。サッカーもエンターテインメントのひとつと捉えるならば、特にテレビで仕事をするのであれば、視聴者の日頃からのサッカーへの興味の有無にかかわらずに、試合を楽しめるようにするのが大事だと思っています。そのためには、自分のいろんな要素を表現するのは後回しにしてもいいんじゃないかと」

---- 松木さんは日本サッカー協会公認S級ライセンスのほかに、ブラジルサッカー指導者協会認定ライセンスもお持ちです。「もっと突っ込んだサッカーの話をしたい」という欲求を抑えるのは大変な時もあるのではないですか?

「それはそれですから(笑)。もちろん、サッカーの選手やコーチたちと、サッカーについてのいろんな考え方について話はします。でも、それをサッカー中継でするよりは、サッカーに詳しくない人が『サッカーって楽しいな』と思ってくれるような解説をするほうが、僕にとっては大事ですね。これは解説を始めた頃から持っている『サッカーをメジャーにしたい』という思いが今も変わらないからだと思うんですよね」

(後編につづく)

【profile】
松木安太郎(まつき・やすたろう)
1957年11月28日生まれ、東京都中央区出身。現役時代は主にサイドバックでプレー。読売クラブ(1973年〜1990年)ひと筋で、主将としてリーグ優勝や天皇杯優勝に貢献。日本代表では1984年から1987年にかけて12試合出場する。現役引退後、読売クラブのコーチを経て1993年に35歳の若さでヴェルディ川崎(現・東京ヴェルディ)の監督に就任し、チームをリーグ2連覇に導いた。1998年にセレッソ大阪、2001年に東京ヴェルディを率いた一方、唯一無二のサッカー解説者として人気を博す。