「試合中に敬語使ったらぶん殴る」　松田直樹とマリノス黄金時代を生きた3人が語る素顔

連載「松田直樹を忘れない　天国の背番号3への手紙」12通目　栗原勇蔵・坂田大輔・那須大亮

　かつて日本サッカー界に輝く唯一無二のDFがいた。松田直樹。横浜F・マリノスで背番号3を着け、日本人離れした身体能力で数多のFWを封じ、2002年ワールドカップ（W杯）日韓大会で日本代表の16強に貢献。プレーはもちろん、歯に衣着せぬ言動とカリスマ性で選手、ファンに愛された。しかし、2011年の夏、所属していた松本山雅の練習中に急性心筋梗塞で倒れ、8月4日、帰らぬ人に。34歳の若さだった。早すぎる別れから、もう10年――。

　節目の年に合わせた「THE ANSWER」の連載「松田直樹を忘れない　天国の背番号3への手紙」。その功績と人柄を語り継ぐため、生前にゆかりがあった選手・関係者らが登場し、命日となる8月4日まで連日、想いを明かす。第12回は横浜F・マリノス クラブシップ・キャプテンの栗原勇蔵さん、サッカー代理人を務める坂田大輔さん、YouTubeなどで活躍する那須大亮さん。ともに横浜F・マリノスの黄金時代を松田さんとともに戦った3人が思い出を語り合い、最後に今もマリノスで活動する栗原さんが代表して天国の松田さんへのメッセージを送った。（取材・構成＝二宮 寿朗）

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――横浜F・マリノスに加入した年で言うと、坂田さんが2001年、那須さん、栗原さんが2002年です。その頃、松田さんは日本代表でもF・マリノスでも守備の中心として活躍していました。

坂田「マツさん、俺の6つ上だから自分が入団したときって24歳。その年であんなオーラを出していたと考えたら、とんでもない人だなって思う。自分たちが24歳の頃を振り返ってもマツさんみたいなオーラは出ないし、出せない（笑）。あの存在感はちょっと特別」

栗原「（F・マリノス）ユースからトップに上がるとき、メチャクチャすごい人だって分かっていたし、あんな人になりたいなって思った。サカティ（坂田）も言ったけど、このチームで歴代最も存在感あるのはやっぱりマツさん」

那須「僕は大学3年（駒澤大学）のときにF・マリノスに入ってマツさんが相手でも『そうは言っても、やれんだろう』って内心思っていたけど、一緒にサッカーしてみてマツさんのすごさはすぐに分かった。あまりにも高すぎる壁がいきなりバーンと立ちはだかった感じ」

――最初はやっぱりおっかなく感じたところあったんですか？

那須「マツさんというよりも当時のF・マリノスって、今じゃ考えられないくらい怖い先輩たちが多かったですからね（笑）」

坂田「分かる、分かる（笑）」

栗原「ほぼ壁を作る先輩ばかりだったから」

那須「マツさんはそのなかでもリーダーシップじゃないけど、闘争心丸出しのプレースタイルだし『先輩も後輩も関係ねぇ』みたいな感じで、怖いイメージというのは最初から特になかった。逆にしゃべり掛けてくれて、思った以上にやさしかった」

坂田「自分の場合は、すぐに話せた感じじゃない。2001年に加入して多少なりとも試合に絡むようになってから、気に掛けてもらえるようになった。『オイ、メシ行くぞ』とか、『オイ、ゲームするぞ』とかね（笑）。普通は後輩から先輩の懐に入っていこうとするけど、あの人は逆。打ち解けた瞬間に、マツさんのほうから懐に入ってきてくれた」

栗原「俺はユースから上がって1年目はベンチにも入れてなかったから、壁を作る先輩たちに当然相手にもされない。そこから試合に絡んだりして、選手として多少認めてもらったときからマツさんからもいろいろと声を掛けてもらえるようになったり、しっかりと話をしてくれるようになった感覚がある。だからもっと頑張って先輩たちに気に入られて、メシに誘ってもらおうとか、アドバイスしてもらおうとか、試合に出ることよりも先輩たちに気に入られるために頑張んないといけないな、みたいな気持ちがあったのは今でも覚えてる」

松田さんの指示で俊輔をビンタした栗原「どっちを取るって話じゃないけど」

――松田さんにも最初は「壁」を感じたわけですね。

栗原「あの時代、全く壁がなかった人って言ったら、（奥）大介さんくらい。那須さん、大介さんと一緒に2002年加入だったわけだけど、『頑張って一緒に優勝しような』って言ってくれて、新人にも優しかった。最初のマツさんとの思い出と言えば……」

坂田「おっ、何？　聞きたい」

栗原「1年目に新人歓迎会みたいなのがあって、俺からしたらマツさんいるし、俊さん（中村俊輔）いるし、俺、すげえチームに入ったんだなって実感していたわけ。そうしたら会が盛り上がってきたところにマツさんが悪ノリで俊さんを羽交い絞めにして、『オイ勇蔵、ビンタしろ』と。そんなことできるわけないし、『無理です』って断ったのに『このチームでは俺のほうが俊より年上なんだぞ。どっちを取るんだ』って迫られて、俺も『俊さん、すみませ～ん』と謝りながらバチン、と。どっちを取るって話じゃないと思うけどって、若造ながら思ってた（笑）」

坂田「マツさんっぽいエピソード（笑）」

那須「さすがマツさん（笑）」

――話を聞いていると、那須さんだけが最初から「壁」がなかった感じですね。

那須「確かに言われてみるとそうかもしれない。アキさん（遠藤彰弘）が鹿実（鹿児島実業高校）の先輩だったから目を掛けてくれていて、それでマツさんとも最初から親しくなれたところはありましたね」

坂田「でも、那須さんとマツさんのバチバチは結構、印象に残っているよ」

那須「サッカーはバチバチやってた（笑）」

坂田「マツさんが『お前、全然ダメだな』とかすぐ煽るから、那須さんも『俺、こんなんじゃねえ』ってボルテージ上げて」

那須「岡田（武史）さんの監督時代、試合中にマツさんがピッチからベンチに向かって指を回して『コイツ、動き悪いから交代させてくださいよ』ってやるから『お前が交代しろよ』って言い返したこともあった」

――確かにバチバチ（笑）。試合中はタメ口でしたよね。

那須「マツさんのほうから『お前、試合中に敬語を使ったらぶん殴るからな』って言われていたので、そこからは遠慮なくタメ口でぶつかっていきましたね。そこでプロのメンタリティを叩き込まれた感じもある」

栗原「サカティとマツさんはポジションが全然違うから穏便にやっていたよね。俺とか那須さんはポジションが近いから」

那須「でも勇蔵は、言い返すタイプじゃない。俺みたいにワーワーって言い返す人には、ワーワーとボルテージを上げて言っていたような気はする。勇蔵とは割と落ち着いて話をしていたような記憶があるな」

栗原「俺はあんまり言い返さないから言い合いになることはなかったけど、2007年の宮崎合宿のときに練習試合があって、マツさんとセンターバックで組んだときに、明らかにサボって行かなきゃいけないところを行かなかったわけ。俺が『行けよ、サボんなよ』って1回言ったことがあって」

松田さんのすごさは「スイッチが入ったらスーパーサイヤ人みたいになる」

――そのときの松田さんの反応は？

栗原「『行けねえだろ』と言うから、『いや、行けんだろ』と。練習試合が終わった後に監督の早野（宏史）さんが『マツ、お前が悪いぞ』と言ってくれて、自分の指摘がやっぱり当たっていたんだな、と。とにかく人に厳しく、自分に甘いから、要はよくサボるんですよ。那須さん含め、他の人とよく言い合っていたのは俺も何度も目撃した。ただ、肝心なところはしっかりと押さえるから、やられたのは若造のところだろとファン・サポーターは思っちゃうわけ。確かにそれもあるんだけど、一方で、アンタがサボっていたからやられたところもあるっていうのは、守備の人ならみんな分かっていた。ただ、力があるから、やるときにやれちゃう。マツさんは見せ方がうまいところもあった」

坂田「俺はマツさんの隣でプレーしていたわけじゃないから、サボる、サボらないのところは見えていないところもあるけど、攻撃もすごかったな。ドリブルで持ち上がって、トーキックで決めた試合もあったし」

栗原「他のチームからは『松田が上がったときはチャンス』と言われていて、実際に耳にしたこともある。でも、ときたま訳の分からないすごいシュートが入ってしまう（笑）」

坂田「（上がってくると）また後ろから来たぞ、とは思う。パスは出てこないだろうけど、一応プルアウェイしておくか、と。だってマツさんは周りを見てなくて、前だけ見ているからね（笑）」

那須「そうそう（笑）」

栗原「マツさんがドリブルしていると、花道のように前がパッと空いたりするんだよな。ああいうのは真似しようと思ってもできない。プレーの大胆さも図抜けてるよ」

那須「『ドラゴンボール』の孫悟空のように、スーパーサイヤ人みたいになるときがある。スイッチが入ったらすごい（笑）。とんでもないシュートを決めるとか、DFなのにこんな感覚もあるんだって、驚かされた」

――プレー以外で「この人すごいな」と思ったのは、どんなところでしたか？

坂田「残留争いに巻き込まれた2001年に、マツさんが『一体感ないとダメだ。みんな金髪にしようぜ』と。先輩方もいるなかで、24歳のマツさんがパッと決めてみんなに伝える。あのとき、前泊でコンビニに行くのはナシ、とか、選手ミーティングするから何時に集合とか、いろいろと決めごとを作っていた。本当に一体感が生まれたかどうかは別として、発信したり、人を巻き込んだりするところはすごい。みんな髪、染めましたからね。マツさんより年上の（上野）良治さんは『俺、（金髪にしようと）やったけど、うまく染まらなかった』と言っていたけど」

栗原「あの良治さんがそう言ったならすごいこと。俺には関係ないって全くやらなかったのと、やろうとしたけどできなかったのとでは全然違うから」

那須「人を巻き込むのがとにかくうまいよね。僕も2年目から試合に出させてもらって、タメ口でぶつかってヤル気にさせてくれた。周りを気づかないうちに巻き込んでいたり、ヤル気にさせたり、そういうのがマツさんにはある」

栗原「それにあの人は上の人に媚びない。逆に先輩に対して男を見せたりするから、先輩たちはちょっと煙たかったもしれない。でも後輩から見るとすごいなって思った。ただ、これって時代（背景）もある。日本代表でも（フィリップ）トルシエ監督やジーコ監督に反発して、途中で帰ってきたこともあった。あの頃は『松田やるな』って武勇伝として捉えられる雰囲気もあって存在感やカリスマ性みたいなところが強くなったけど、多分、今なら『松田、もっと大人になれ』っていう反応だと思うから」

坂田「強がっているけど、一方で寂しがり屋。常に誰かと一緒にいるイメージだったな」

那須「そうそう、寂しがり屋。外から見ると、闘将とか熱いイメージが強いようだけど、公私一緒に過ごした人は、みんなマツさんが寂しがり屋だって分かってる」

栗原「意外でも何でもなく、弱音とかも普通に出してくるし。（感情を）隠さない、本当にストレートな人」

代理人となった坂田の思い「マツさんみたいな能力の高い原石を探している」

――松田さんとの思い出で忘れないことを何か一つ挙げてもらうとすると。

坂田「若手の頃、俺も勇蔵もシャカシャカばっかり着ていたのを見兼ねたマツさんが、ブランドの展示会とかデザイナーに会わせてくれて。『こいつ、マジで服装のセンスないから直してやって』みたいな感じで。マツさんってモデル体型だし、着ている服もカッコ良かったから、そこに引っ張り出してくれたことはうれしかった。支払いは自分だったけど（笑）。そうじゃなかったら今もシャカシャカ着ていると思う」

那須「僕はプロ1年目で出番がなくて、実力もないのに変なプライドが邪魔して腐りかけていたときに、マツさんが『お前が元気ねえと、俺もつまんねえよ』ってあの人なりに励ましてくれて。そこから頑張んないといけないと思って、2年目からバチバチやらせてもらいましたけど、サッカーにおいて自分のコアな部分を作ってもらったなって」

栗原「F・マリノスで最後のシーズンになった2010年に、シーズン終盤の試合でちょっといい感じの試合があって、マツさんから『きょうのお前、マジで頼もしかった』と急に熱い言葉を掛けられて。あんまり褒められたことがなかったからうれしかった一方で、『じゃあ、今までの俺は何だったんだ？』とも思ったけど（笑）。その一言は、強烈に覚えているかな」

――天国に旅立ってから10年が経ちます。どんなときに松田さんを思い出しますか？

栗原「よく他のチームで“ミスター”って呼ばれる選手がいるじゃないですか。そういうときに、F・マリノスで言うとやっぱりマツさんだし、その人たちと比べても人気やカリスマ性はすごいなって思う。亡くなって10年経ったら普通、人の記憶から薄れていくはずなのに、全く消えない。それが何よりすごい」

那須「今のサッカーを見ていると、思うというか、考えるというか。マツさんのメンタリティや情熱が現代に必要なんじゃないかって。結局チームスポーツだから、本質を突くには周りを巻き込まなきゃいけない。チームメイトも、ファン・サポーターも。そこをマツさんは見事に体現していた。だからそこはマツさんを知っている自分たちが語り継いでいかなきゃいけないって思いますね」

坂田「マツさんを思い出す機会って本当にたくさんある。先月行われたEURO2020でデンマーク代表のエリクセンが倒れた際にマツさんのことを考えたし、AEDを目にしたら頭にパッとマツさんが浮かんだりする。命日が近づくと、こういったマツさんに関する企画も多いじゃないですか。それに自分の仕事（日本サッカー協会登録仲介人）にしても、マツさんみたいな能力の高い原石を探しているところがある。何だかんだと言って、マツさんのことを思い出すのはすごく多いし、それはこれからも変わらないと思います」

栗原が天国に送るメッセージ「マツさんがやりたかったことを実現できれば」

　最後に3選手を代表して、松田さんのおかげで長く在籍し、今も横浜F・マリノスに関わる仕事をしている栗原勇蔵さんが、天国の松田さんへメッセージを寄せてくれた。

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　現役の最後に、優勝を報告できて良かったよ、マツさん。

　2019シーズンにJ1リーグを制覇して背番号3のユニフォームを着て、リーグ優勝と現役引退の報告がてらシャーレを掲げることができた。本当は2013年に優勝して、あそこでマツさんのユニフォームを着てシャーレを掲げたかったんです。俊さんや、マツさんと一緒にプレーしていた他のメンバーもいたので、それが理想っちゃ理想でしょ？

　でも優勝できなくて、あれから6年も経ってしまった。自分も引退するって決めて……ギリギリのタイミングで間に合って、自分の役目を何とか果たすことができた。もし優勝を逃がしていたら、後輩たちに託さなきゃいけなかったからね。

　幸いにも横浜F・マリノス一筋で現役を終えることができて、今こうやってクラブシップ・キャプテンという肩書でチームに関わって働けているのも、マツさんのおかげだと思っています。

　2010シーズン限りでマツさんを始め、複数の選手たちが契約非更新となったとき、ファン・サポーターから「功労者をもっと大事にしろ！」っていう声がクラブに届けられたよね。あそこからクラブは変わったと思う。おかげで自分は長くプレーさせてもらったし、クラブには大事にしてもらいましたから。

　時々、マツさんが生きていたら、今どんなことをやっているんだろう、と考えるんですよ。

　F・マリノスに戻ってきて俺みたいな役割をやっているのかもしれないなと思うと、自分が代わりにやれることって何だろうって思うときがある。マツさんがやりたかったことを、少しでも実現できればいいかなって。それが最低限、自分に課せられた使命というか、背負っていきたいところかな、と勝手に思っています。

　実は、マツさんが亡くなってからお墓参りには一度も行っていません。亡くなったのを認めたくないのもあるけど、かと言って、亡くなったという事実を受け止めていないわけでもないんです。ただ、10年経つという区切りでもあるし、そろそろ墓参りに行こうかな。

　横浜F・マリノス クラブシップ・キャプテン

　栗原勇蔵（二宮 寿朗 / toshio ninomiya）