長谷部誠が語る仕事観・前編 長谷部誠がドイツに渡ったのは2008年。ブンデスリーガのヴォルフスブルクに始まり、ニュル…
長谷部誠が語る仕事観・前編
長谷部誠がドイツに渡ったのは2008年。ブンデスリーガのヴォルフスブルクに始まり、ニュルンベルクを経て、2014年に現在のアイントラハト・フランクフルトに移籍した。ドイツでのキャリア12年目を迎えた今季は、リーグ、ヨーロッパリーグで躍進するチームの中心選手として輝きを放っている。
日本代表でも長らくキャプテンを務めていた長谷部だが、読書家で自ら書籍を出版し、2016年には日本ユニセフ協会大使に就任するなど、サッカー以外の領域の活動も高く評価されている。そんな長谷部に、これまで培った経験から導き出された”仕事観”について、じっくりと話を聞いた。
フランクフルトの中心選手としてチームをけん引する長谷部
――今回は少しサッカーから離れて、”仕事観”についてお話を伺えたらと思います。Ｊリーグ、ブンデスリーガでキャリアを積み重ねてきた長谷部選手から見た、日本とドイツの「組織での働き方」の違いはどこにありますか？
「まず、移籍金などもあるプロ選手の生活は、一般社会とはかけ離れている気がしますし、単純に比較するのはちょっと難しいです。でも、クラブの中で働くメディア部門やマーケティング担当の人たちと話す機会も多いですから、そういう点では一般の企業で働く方々と通じる部分もあると思うので、そちらの話をしようと思います。
僕がさまざまなクラブを見てきて感じるのは、ドイツの人たちはすごく転職が多いということ。少しでもいい条件や、自分を高く評価してくれる場所だったら、サッと（所属先から）離れる。そういうところは、ちょっと日本とは違うなと感じます」
――日本でも転職をする人は増えているように感じますが、確かに「ひとつの会社でキャリアを終える」という傾向はまだ根強いようにも思います。
「日本は、いわゆる”企業愛”とか、会社に対する”思い”を大事にしますよね。そういう日本人の心はとても大事なものだと思います。それでも、『自分にとってチャンスだ』と思う場面に直面した時に、ためらいはあるかもしれませんが、すぐに決断して動くことは悪いことではない。そこはパーソナリティな部分も絡んでくると思います。
なので、サッカーでもそうですが、『本当に国ごとの良し悪しがあるな』と感じます。一概に『日本はこう、ドイツはこう』とは言えない部分がありますから、僕も比較するのはあまり好きではないんですが（笑）。とはいえ、働き方ひとつ見ても、日本人のほうが勤勉です。ドイツでは『いかに休みを取るか。いかに休むために働くか』を大事にしていて、そこは『メリハリがある』という言い方もできますね」
――日本では”働きすぎ”が問題視されることも多いですね。
「働きすぎ、過労の問題については、しっかり考えないといけないですね。日本人の勤勉さは、戦後の日本が大きく発展し、現在のような先進国になれたことに間違いなく貢献していると思います。先人の方々がハードワークしてくれたおかげで今の僕らがあるわけですから、そこはリスペクトしないといけない。その部分を引き継ぎながら、これからの時代に合わせてどう変化していくべきなのか。そういう視点で議論することも大事だと思います」
――仕事の”効率性”も大きく関わる問題だと思いますが、ブンデスリーガでいうと長谷部選手がヴォルフスブルクに所属していた時に指揮を執っていた、フェリックス・マガト元監督が思い浮かびます。厳しい「軍隊式トレーニング」を課したマガト元監督をはじめ、さまざまな指揮官のもとでプレーしてきた長谷部選手も、トレーニングの内容が変化していると感じますか？
「間違いなく変わっています。マガトさんのやり方は、あの当時でも『かなり古い』と言われていました。それでも僕らは（2008－09シーズンの）ブンデスリーガを制していますし、結果を出せば評価される時代だったと思うんですよね。ただ、僕もドイツに10年以上いますけど、今では『あのやり方は、どのチームにも受け入れられることはないだろうな』という感覚はあります。
今は体のことも、血液検査や、いろんなテクノロジーが進化しているので、そういうものを活用してコントロールできる部分が多くなってきている。一方で、精神的な”心”の部分については、そういった数値では測れないところもあります。それは、直接関係しているかはわからないですけど、日本の”ゆとり教育”が議論になっていたことにもつながっているんじゃないかな、と思うんです」
――具体的にどういったところでしょうか。
「自分を”磨く”ためには、どの分野においてもある程度の”厳しさ”が必要かな、と僕は考えていて。サッカーの世界でも、最後まで戦う姿勢、あきらめない気持ちなどは、練習などの中にある厳しさを通じて培われるものだと思っています。”効率性”を重視しすぎてそれが損なわれてしまわないよう、バランスを取ることがすごく大事。今の時代に必要なのは、そのバランス感覚に優れた人間のような気がします」
――なるほど。このインタビューに先立って、長谷部選手のチームメイトであるベテランのマルコ・ルス選手にも話を伺ったんですが、今は育成年代でも効率化が進んですべてが整えられすぎていて、プロとして契約を結ぶ重大さを理解していない選手もいる、と口にしていました。先ほどの長谷部選手の話とリンクする部分があると思うのですが、若い選手に対して同じように感じることはありますか？
「ジェネレーションギャップみたいなものは感じますよ（笑）。ルスもそうだと思うんですけど、僕らベテランから見ると、今の若い選手たちの考え方や取り組み方は、やはり僕らの時代とは違う。だけど、僕がそれを否定することは、あまりないですね。『もうちょっとこうしたほうがいいと思うよ』とか、『自分で考えてみて』といったようにアドバイスをすることはありますけど。
とにかく、そういう若い選手たちには、すぐに答えを伝えるのではなくヒントを与えて、”自分で考えさせる”ことが大事だと思います。そのあとは、口で言うよりも”背中で見せる”こと。僕たち（ベテランの選手）が、どういうことをしてきたからプロで長くサッカーを続けられているのか、トップレベルでやれているのかを見せないといけない。時代の流れを感じる部分ではありますが、それは若い世代の責任というよりは、彼らの周りでそういう環境を作っている大人の責任でもあると思うので」
――大人の責任という点は、ルス選手も指摘していました。14歳、15歳くらいの選手に代理人がついて、甘い言葉ばかりを吹き込まれてしまうと若い選手たちがおかしなことになってしまうと。
「そうですね。今は”青田買い”じゃないですけど、代理人やクラブが若い優秀な選手をどんどん囲い込んでしまうことがある。なかには、若いうちに選手をたくさん確保し、『そのうちの何人かが当たればいい』という感覚でいる人もいるでしょうね。それをしっかりとプロテクトする制度は必要だと思うし、すでに解決策の議論も進んでいるとは思います。サッカー界が進歩していくのに合わせて、そういう対応力がより必要になると思います」
（後編に続く）
